Если вы обладаете любой информацией о совершенных или готовящихся терактах, просьба обращаться в ФСБ России по телефонам:
+7 (495) 224-22-22 8 (800) 224-22-22
Для получения информации о порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию российских и иностранных граждан (лиц без гражданства), выдачи пропусков для въезда (прохода) лиц и транспортных средств в пограничную зону, выдачи разрешения на неоднократное пересечение иностранными судами государственной границы Российской Федерации на море обращаться в ЭЛЕКТРОННУЮ ПРИЕМНУЮ ФСБ России
Для получения справочной информации обращаться в ПОГРАНИЧНЫЕ ОРГАНЫ
Для получения справочной информации обращаться в ПОГРАНИЧНЫЕ ОРГАНЫ
ДЗЕРЖИНСКИЙ ХОТЕЛ ПОСАДИТЬ БЕРИЯ
01.01.2002
"Век" № 31
И был в оппозиции к Сталину.
11 сентября 2002 года исполнилось 125 лет со дня рождения Феликса Эдмундовича Дзержинского. Многим нашим согражданам Дзержинский больше известен как создатель и председатель ВЧК-ОГПУ. Но нельзя забывать, что он был еще и профессиональным революционером, а в Советской России - наркомом внутренних дел, путей сообщения, председателем Высшего совета народного хозяйства страны, возглавлял многие партийные и правительственные комиссии, являлся членом ВЦИК РСФСР и ЦИК СССР, занимал высокие посты в Компартии. Сегодня с "Веком" беседует исследователь биографии Ф. Э. Дзержинского, профессор Академии ФСБ, доктор исторических наук Александр ПЛЕХАНОВ.
- Александр Михайлович, когда говорят о Дзержинском, сразу приходит на ум: "железный Феликс", "несгибаемый нарком". Так было и на самом деле?
- Для характеристики любого исторического деятеля, тем более такого масштаба, как Дзержинский, совершенно неприемлем односторонний подход. Хотя, действительно, на всех постах он проявил себя "железным Феликсом". Под этим следует понимать его умение неуклонно проводить в жизнь принятые решения, требовательность исполнительской дисциплины, ответственность, личный пример.
Наиболее характерной чертой Ф. Э. Дзержинского была вера в правоту дела, которым он занимался. Именно вера определяла его поступки. Во имя ее он не жалел себя, прекрасно понимая, что такие люди, как он, живут недолго. "Все мое время - это одно непрерывное действие, - отмечал Дзержинский, - я не щажу себя никогда, я нахожусь в самом огне борьбы. Жизнь солдата, у которого нет отдыха".
- Дзержинский стал одним из руководителей государства, как это принято говорить сейчас, на переходном этапе. Россия вновь переживает период реформ. Как вы считаете, мог бы его организаторский талант пригодиться в наши дни?
- Начнем с небольшого уточнения: одним из руководителей не только переходного этапа от военного коммунизма к новой экономической политике, а и начала становления Советского государства. К Октябрю 1917 года его хорошо знали в большевистском руководстве. Ленин доверял ему самые сложные дела: "Поручите Дзержинскому. Он сделает".
Но не столько известность в партии, а в большей мере личные качества позволили Дзержинскому стать одним из руководителей Советской России. Кстати, в наибольшей степени они проявились в годы НЭПа. В 1921-1926 годах его основная деятельность протекала в хозяйственных наркоматах, вопросами работы органов безопасности больше занимались его заместители: Уншлихт, Менжинский, Трилиссер, Ягода. Прекрасно понимая, что он не обладает специальными знаниями, Дзержинский много времени уделял своей профессиональной подготовке - "имел смелость учиться", стараясь разобраться в хитросплетениях хозяйственного механизма, потому что "смотреть глазами своего аппарата - это гибель для руководителя". "Какая система работы наиболее эффективна? - спрашивал он. И отвечал: - Система доверия и личной ответственности".
Со всей ответственностью можно заявить: если бы Дзержинский сегодня занимал высокий государственный пост, то, даже будучи сторонником рыночных отношений, не пошел бы по пути резкого ослабления роли государства в экономике, не допустил бы "ваучеризации", разграбления государственной собственности, снижения роли науки.
Многие его слова сейчас звучат очень современно, в частности: "Если бы вы ознакомились с положением русской науки в области техники, то вы поразились бы успехам. Но, к сожалению, работы наших ученых кто читает? Не мы. Кто их издает? Не мы. А ими пользуются и их издают англичане, немцы, французы, которые поддерживают и используют ту науку, которую мы не умеем использовать".
- И все-таки имя Дзержинского неотделимо от истории отечественных спецслужб. Расскажите, пожалуйста, о той роли, которую он сыграл в становлении ВЧК-ОГПУ.
- На посту руководителя советских органов госбезопасности Феликс Эдмундович Дзержинский находился со дня их образования до своей кончины. Именно при нем были заложены основы могущественной советской спецслужбы, способной противостоять всем разведкам мира. Он сформулировал принципы подбора, расстановки, обучения и воспитания чекистских кадров, учил их быть "политическими бойцами", "законопослушными" (точнее, "партийно-послушными").
Как дитя своего времени и член Компартии, Дзержинский был не против развития демократии, но "демократию можно и должно развивать только на той платформе, которую дал нам партийный съезд". Он был за укрепление законности, но с небольшой поправкой: законности социалистической, революционной, в основе которой лежали политическая целесообразность и классовый поход (справедливости ради отметим, что уже в середине 1920-х годов выступил против этого - "никакого классового признака самого преступления не должно быть"). И вообще-то откровенно признал, что "наша карательная политика никуда не годится".
- Памятник Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому был снят с Лубянской площади как олицетворение старого строя. Как вы считаете, Дзержинский это заслужил?
- Я отношусь к этому крайне отрицательно. Не мы ставили эти памятники, и не нам их снимать. Это памятники не только конкретным людям, но и целой эпохе. Вчера убрали один памятник, завтра захочется убрать другой. И так до бесконечности. А где же уважение к памяти отцов и дедов?
Что же касается Дзержинского, то он такого отношения точно не заслужил. Начнем с того, что его никак нельзя ставить в один ряд с Ягодой, Ежовым, Берия. Кстати, жизненные пути Дзержинского и Берия перекрестились в 1921 году, когда председатель ВЧК выписал ордер на арест Берия за злоупотребление властью и многие нарушения норм законности в Азербайджанской ЧК. Берия спасло только заступничество Орджоникидзе и Сталина.
В одни и те же годы в партии и государственном аппарате работали разные люди. И не все они думали и вели себя одинаково. Дзержинский с середины 1920-х годов фактически был в оппозиции к Сталину, хотя и активно боролся со всеми оппозиционерами, стремясь сохранить единство партии. Это было одной из причин его молчания на высоких партийных форумах, хотя свое мнение он выражал в частных письмах и беседах. Так, 2 июня 1926 года он прямо заявил Рыкову: "Политики этого правительства я не разделяю. Я ее не понимаю и не вижу в ней никакого смысла".
В условиях сворачивания НЭПа, нараставшего культа личности и формирования тоталитарного режима кроме как трагической не могла быть и судьба председателя ОГПУ. Такие люди не нужны были ни нарождавшейся новой бюрократии со своими привилегиями, ни самому генсеку. Не нужны были и его заявления о том, что "мы - коммунисты, должны жить так, чтобы широчайшие массы трудящихся видели, что мы не дорвавшаяся к власти ради личных интересов каста, не новая аристократия, а слуги народа". На Дзержинского уже в 1923 году по заданию прокурора Радус-Зеньковича (с санкции свыше) следователь по особо важным делам Левингтон собирал компрометирующий материал - не берет ли он взяток(!).
Дзержинский скончался 20 июля 1926 года. Если бы этого не случилось, скорее всего, ему была бы уготована судьба Фрунзе или Кирова.
Беседовал Дмитрий НАЗАРЬЕВ
11 сентября 2002 года исполнилось 125 лет со дня рождения Феликса Эдмундовича Дзержинского. Многим нашим согражданам Дзержинский больше известен как создатель и председатель ВЧК-ОГПУ. Но нельзя забывать, что он был еще и профессиональным революционером, а в Советской России - наркомом внутренних дел, путей сообщения, председателем Высшего совета народного хозяйства страны, возглавлял многие партийные и правительственные комиссии, являлся членом ВЦИК РСФСР и ЦИК СССР, занимал высокие посты в Компартии. Сегодня с "Веком" беседует исследователь биографии Ф. Э. Дзержинского, профессор Академии ФСБ, доктор исторических наук Александр ПЛЕХАНОВ.
- Александр Михайлович, когда говорят о Дзержинском, сразу приходит на ум: "железный Феликс", "несгибаемый нарком". Так было и на самом деле?
- Для характеристики любого исторического деятеля, тем более такого масштаба, как Дзержинский, совершенно неприемлем односторонний подход. Хотя, действительно, на всех постах он проявил себя "железным Феликсом". Под этим следует понимать его умение неуклонно проводить в жизнь принятые решения, требовательность исполнительской дисциплины, ответственность, личный пример.
Наиболее характерной чертой Ф. Э. Дзержинского была вера в правоту дела, которым он занимался. Именно вера определяла его поступки. Во имя ее он не жалел себя, прекрасно понимая, что такие люди, как он, живут недолго. "Все мое время - это одно непрерывное действие, - отмечал Дзержинский, - я не щажу себя никогда, я нахожусь в самом огне борьбы. Жизнь солдата, у которого нет отдыха".
- Дзержинский стал одним из руководителей государства, как это принято говорить сейчас, на переходном этапе. Россия вновь переживает период реформ. Как вы считаете, мог бы его организаторский талант пригодиться в наши дни?
- Начнем с небольшого уточнения: одним из руководителей не только переходного этапа от военного коммунизма к новой экономической политике, а и начала становления Советского государства. К Октябрю 1917 года его хорошо знали в большевистском руководстве. Ленин доверял ему самые сложные дела: "Поручите Дзержинскому. Он сделает".
Но не столько известность в партии, а в большей мере личные качества позволили Дзержинскому стать одним из руководителей Советской России. Кстати, в наибольшей степени они проявились в годы НЭПа. В 1921-1926 годах его основная деятельность протекала в хозяйственных наркоматах, вопросами работы органов безопасности больше занимались его заместители: Уншлихт, Менжинский, Трилиссер, Ягода. Прекрасно понимая, что он не обладает специальными знаниями, Дзержинский много времени уделял своей профессиональной подготовке - "имел смелость учиться", стараясь разобраться в хитросплетениях хозяйственного механизма, потому что "смотреть глазами своего аппарата - это гибель для руководителя". "Какая система работы наиболее эффективна? - спрашивал он. И отвечал: - Система доверия и личной ответственности".
Со всей ответственностью можно заявить: если бы Дзержинский сегодня занимал высокий государственный пост, то, даже будучи сторонником рыночных отношений, не пошел бы по пути резкого ослабления роли государства в экономике, не допустил бы "ваучеризации", разграбления государственной собственности, снижения роли науки.
Многие его слова сейчас звучат очень современно, в частности: "Если бы вы ознакомились с положением русской науки в области техники, то вы поразились бы успехам. Но, к сожалению, работы наших ученых кто читает? Не мы. Кто их издает? Не мы. А ими пользуются и их издают англичане, немцы, французы, которые поддерживают и используют ту науку, которую мы не умеем использовать".
- И все-таки имя Дзержинского неотделимо от истории отечественных спецслужб. Расскажите, пожалуйста, о той роли, которую он сыграл в становлении ВЧК-ОГПУ.
- На посту руководителя советских органов госбезопасности Феликс Эдмундович Дзержинский находился со дня их образования до своей кончины. Именно при нем были заложены основы могущественной советской спецслужбы, способной противостоять всем разведкам мира. Он сформулировал принципы подбора, расстановки, обучения и воспитания чекистских кадров, учил их быть "политическими бойцами", "законопослушными" (точнее, "партийно-послушными").
Как дитя своего времени и член Компартии, Дзержинский был не против развития демократии, но "демократию можно и должно развивать только на той платформе, которую дал нам партийный съезд". Он был за укрепление законности, но с небольшой поправкой: законности социалистической, революционной, в основе которой лежали политическая целесообразность и классовый поход (справедливости ради отметим, что уже в середине 1920-х годов выступил против этого - "никакого классового признака самого преступления не должно быть"). И вообще-то откровенно признал, что "наша карательная политика никуда не годится".
- Памятник Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому был снят с Лубянской площади как олицетворение старого строя. Как вы считаете, Дзержинский это заслужил?
- Я отношусь к этому крайне отрицательно. Не мы ставили эти памятники, и не нам их снимать. Это памятники не только конкретным людям, но и целой эпохе. Вчера убрали один памятник, завтра захочется убрать другой. И так до бесконечности. А где же уважение к памяти отцов и дедов?
Что же касается Дзержинского, то он такого отношения точно не заслужил. Начнем с того, что его никак нельзя ставить в один ряд с Ягодой, Ежовым, Берия. Кстати, жизненные пути Дзержинского и Берия перекрестились в 1921 году, когда председатель ВЧК выписал ордер на арест Берия за злоупотребление властью и многие нарушения норм законности в Азербайджанской ЧК. Берия спасло только заступничество Орджоникидзе и Сталина.
В одни и те же годы в партии и государственном аппарате работали разные люди. И не все они думали и вели себя одинаково. Дзержинский с середины 1920-х годов фактически был в оппозиции к Сталину, хотя и активно боролся со всеми оппозиционерами, стремясь сохранить единство партии. Это было одной из причин его молчания на высоких партийных форумах, хотя свое мнение он выражал в частных письмах и беседах. Так, 2 июня 1926 года он прямо заявил Рыкову: "Политики этого правительства я не разделяю. Я ее не понимаю и не вижу в ней никакого смысла".
В условиях сворачивания НЭПа, нараставшего культа личности и формирования тоталитарного режима кроме как трагической не могла быть и судьба председателя ОГПУ. Такие люди не нужны были ни нарождавшейся новой бюрократии со своими привилегиями, ни самому генсеку. Не нужны были и его заявления о том, что "мы - коммунисты, должны жить так, чтобы широчайшие массы трудящихся видели, что мы не дорвавшаяся к власти ради личных интересов каста, не новая аристократия, а слуги народа". На Дзержинского уже в 1923 году по заданию прокурора Радус-Зеньковича (с санкции свыше) следователь по особо важным делам Левингтон собирал компрометирующий материал - не берет ли он взяток(!).
Дзержинский скончался 20 июля 1926 года. Если бы этого не случилось, скорее всего, ему была бы уготована судьба Фрунзе или Кирова.
Беседовал Дмитрий НАЗАРЬЕВ
